www.lanczova.cz - oficiální stránky Lenky Lanczové


Pro vkládání příspěvků se musíte nejdříve přihlásit.

potí?istka
13. 06. 2009 11:03
Od: Jituu
Docela fajn kní?ka... akorát u? mi to tro?ku připadne přita?ený za vlasy, ta její ne?těstí... a i to chování, ?e o ?vagrovi nikomu neřekla, ani svýmu Ondrovi... no, ka?dej se chová jinak, ale ?e člověk s její povahou nic neřekne... to bych tipla na někoho uzavřenýho, ne na extrovertní holku...
Ale pokračování by bylo fajn :)
Akorát je?tě jedna maličkost... jak se jdou kouknout na ?těňátka vlkodava a Jarek říká, ?e máma vá?í 90 kilo a táta ?těňat dokonce 96, je trochu mimo realitu... v?dy? vlkodav je chrt, jeho standard má kolem 45-50 kilo fena a 55 kilo pes! Neumim si představit 90 kilovýho vlkodava, to má tak mo?ná mastif, ale u chrta to člověk čekat nemů?e :)
RE: potí?istka
23. 06. 2009 13:22
Milá Jituu, ačkoli vůbec nestíhám a jsem v hrozném skluzu, nemohu nereagovat přednostně :-) A to proto, ?e musím oponovat - ve v?em. V kní?ce není přita?ené za vlasy vůbec nic, V?ECHNO, co ?árka pro?ila, je skutečné - a mohu tě ujistit, ?e v reálu to ta dívka měla je?tě drsněj?í. Krom toho ?árka byla odmalička právě introvert, ne extrovert, a to, ?e se pak u? dokázala bavit s opačným pohlavím, neznamená, ?e by byla hned bůhvíjak extrovertní. Něco jiného je "klamat tělem" a něco jiného, jak se dotyčný člověk cítí uvnitř. S pokračováním zatím nevím... pořád nevím :-)
A teď k těm psům - za tou váhou si naprosto stojím! Nehledala jsem to ani v encyklopediích, ani v tabulkách, já jsem je toti? viděla, byla jsem přítomná srazu pejskařů - chovatelů irských vlkodavů v kempu na Malém Ratmírově, se?lo se jich tam v jeden víkend kolem 30!! Psů, ne chovatelů :-)) Ten největ?í, Toníček, se py?nil 96 kilogramy - a byl to pan pes, přímo PAN pes, obrovský a majestátní, nikoli obézní!! Zdálky ?el splést s malým koníkem :-) Baru?ka, která měla druhé místo, vá?ila devadesát. Mluvili jsme tam přímo s majiteli, proto?e nás ta velikost vylo?eně fascinovala. Tihle dva byli prostě největ?í, nicméně ani ti ostatní se nenechali nijak zahanbit - vá?ili kolem 80 kg. A nebyli men?í, jen o něco méně mohutní. Já osobně jsem v ?ivotě nic takového neviděla, nato? takhle zblízka :-), byla jsem z toho tak paf, ?e jsem to musela popsat v kní?ce :-) A to včetně jmen, proto?e bylo super sledovat, jak na takového koně volají Toníčku :D. Jo, je?tě něco mě na těchto hafanech fascinovalo - v?ech třicet slůňat se potulovalo v prostranství kempu naprosto klidně, bez vodítek nato? snad náhubků - a ačkoli se vlastně neznali, nebyl tam jediný, kdo by prudil či se chtěl prát, jako to u psů občas bývá. Fakt jsem byla ohromená (a ná? Pajda, jezevčík, co tam byl s námi, vylo?eně zaskočený :D).
RE: potí?istka
14. 06. 2009 19:49
Taky souhlasím s Romčou. Ví? ono je někdy normální chování takovým útěkem. Člověk se sna?í dělat normální věci a nemyslet na to, co se stalo a ?ít dál. I kdy? se pak je?tě mů?e cítit provinile, za to, ?e se nepitvá v trudných my?lenkách. :-( Znásilněná sem nebyla, tak nemů?u srovnávat. Ale tak sem to měla já, kdy? sem si pro?ila něco hodně traumatického. Navíc si taky doká?u představit to stra?né poní?ení, kdybych někomu měla vyprávět, o tom jak mě někdo znásilnil. Navíc by tím ?árka zničila vztah její sestry a proto se sna?ila věc ututlat. Tak si pokládám otázku, proč by se v tom ?árka měla dál pitvat? Není útěk od depresí k normálnímu ?ivotu přece jen lep?í? Navíc zase tak s tím vyrovnaná nebyla (viz. její děsivé sny). Teď bych asi taky napsala, ?e bych to ohlásila. Ale, kdy? si představím to poní?ení, vykládat cizímu policistovi, co se stalo, rodičům a cizím lidem, kteří by to vy?etřovali, tak sem dost na vá?kách.
RE: potí?istka
14. 06. 2009 20:08
Od: Kiwi
Krásně napsáno, ?ári!

Já nevím, jak bych se zachovala, teď jsem si jistá, ?e bych to řekla, proto?e o svém problému jsem byla schopna mluvit, ale znásilnění je zase něco jiného, a to poní?ení někomu vykládat znovu... je to tě?ké říct, ale rozhodně nemám pocit, ?e je to přita?ené za vlasym naopak mi to při?lo popsáno velmi skutečně.
RE: potí?istka
14. 06. 2009 20:12
Navíc v té kní?ce byly ?árčiny rodiče popsáni tak, ?e mi nepři?lo, ?e by jí pochopily/věřily (ono mo?ná ano, ale z pohledu ?árky). Sama mám star?í rodiče, ne? moji vrstevníci a s tím svěřováním jsem na tom podobně. ,-(
RE: potí?istka
14. 06. 2009 20:48
Od: Jituu
Vidí?, já mám taky star?í rodiče, ne? moji vrstevníci, máma mě měla v 37, ostatní maj rodiče o cca 10 let mlad?í... a přitom jsem i v pubertě brala mámu spí? jako kámo?ku a beru pořád a nikdy nebyl problém se s čimkoliv svěřit... s prvním sexem, s vyzkou?ením trávy, s problémama s mejma klukama.... a super.... a nejde o to se svěřovat jenom rodičům, ne?
RE: potí?istka
14. 06. 2009 20:58
S trávou, alkoholem, ani sexem bych se rodičům nesvěřovala. Já nechci jít s klukem ani po vesnici, aby se to na?im nedoneslo. :-D Takové věci spí? vykládám kamarádkám, ale nevím, jestli bych ?la za kamarádou, kdybych byla znásilněná. Asi má? pravdu, ?e to někdy není věkem, ale přístupem těch rodičů a dětí k nim.
RE: potí?istka
14. 06. 2009 21:00
Od: Ami
Tak na?i si u? tak od mých patnácti představovali, jak nějakého týpka přivedu - a já k jejich zklamání přímo domů ?ádného nepřivedla:)))
RE: potí?istka
14. 06. 2009 20:51
Od: Ami
A mě měla mamka ve dvaceti, měla jsem hodně liberální výchovu, povíme si ledacos, ale se sexem, trávou, pitím ani klukama jsem se jí nesvěřovala - a to by třeba chtěla vědět. Ale já jsem prostě nechtěla a stále nějak tak nechci, aby znali můj osobní ?ivot (i kdy? si třeba při střední mysleli, ?e vyvádím víc, ne? jsem vyváděla) a svěřit se se znásilněním a je?tě v rodině - to je podlě me jě?tě x - krát tě??í kalibr, ne? nějaké to normální poprvé.
RE: potí?istka
14. 06. 2009 20:39
Od: Le-Nye
Je to opravdu tě?ké. Nemů?u soudit, neb takovou situaci jsem na?těstí neza?ila, ale na druhou stranu... podle toho, jak jsem ře?ila své problémy, které mnohdy také zase tak malinké nebyly... asi bych bych hodně váhala. Rozhodně je důle?ité říct o svém problému alespoň NĚKOMU, komu důvěřujete. Nevadí, ?e to nejsou rodiče. Jsem otevřený člověk, extrovert, ale "odcaď pocaď" a se svými problémy se rozhodně nesvěřuji ka?dému...

Na druhou stranu, jsou i tací, kteří mně (cizímu člověku) na brigádě v obchodě povykládají úplně v?echno - jak jim to s man?elem neklape, ?e se asi budou rozvádět, kdo má co za nemoc... a mnohdy daleko vá?něj?í věci, které bych já teda nikomu cizímu nevykládala. Takové lidi nechápu.
RE: potí?istka
14. 06. 2009 20:52
Neříkám, ?e to není dobře říct pravdu. Právě naopak ?árka na konci kní?ky dospěla k tomu, ?e velkou chybou bylo to před rodiči tajit. ,-) Ale asi to není tak snadný jít s pravdou ven.

Taky nechápu lidi, co vykládají v?ude a v?echno. Kolikrát tady z těch babek ve vesnici nemů?u. Minule jsem se potkala s jednou takovu "dámou" a ona mi začla vyprávět, jak se u? tři týdny nevyspala. Logicky by měla následovat otázka: Proč?. Ale proč se na to mám ptát, kdy? mě to vůbec nezajímá? Paní to vyře?ila po svém začla mi to vykládat i bez toho, abych jí pobídla. :-D
RE: potí?istka
14. 06. 2009 20:53
Od: Ami
?ári, třeba proto, ?e to nemají komu jinému říct. A nebo u? jsou takové povahy.
Jsem typ, který asi v podobných lidech vzbuzuje důvěru, tak?e jsem si i od cizích vyslechla lecos,-) Ale chápu, ?e je to často náročné a někdy (více či méně) usměvavé.
RE: potí?istka
14. 06. 2009 21:00
Nějak sem zapoměla dopsat, ?e pak na tu zastávku, kde sme byli při?el chlap od nás z vesnice a začalo to nanovo: "Víte, já se tři týdny nevyspala." :-D
RE: potí?istka
14. 06. 2009 21:00
Od: Le-Nye
No právě... A kdy? má? směnu celé odpoledne a ono ti tam takových lidí přijde nespočet, pak u? na ně před zavíračkou moc náladu nemám a večer mám hlavu jak balón a nějak se mi u? nehce ani povídat.
RE: potí?istka
14. 06. 2009 19:18
Od: Le-Nye
Jituu,
schválně jsem vyhrabala encyklopedii psů, zde se řadí mezi honiče a váha se pohybuje okolo 50-60kg... Ov?em, tak jak je obézní člověk, by mohl být i obézní pes, ne? :-).

?árku určitým způsobem chápu a existuje mnoho jí stejných dívek, které to zatajují... Ačkoli, vůbec netu?ím, jak bych to ře?ila já, tak?e nemů?u soudit.
RE: potí?istka
14. 06. 2009 20:50
Od: Jituu
Já jsem na?la jak na netu tak v encyklopedii, ?e fena má od 40 kilo, pes kolem 55.... a jsou to chrti.... i stavbou těla :) a obézní... proč ne, ale to je třeba o 10 kilo max u takhle velkýho psa :)))
RE: potí?istka
14. 06. 2009 18:57
Od: Ami
Jitko,

teď koukám do nějakých netových tabulek a tam fakt pí?ou, ?e váha vlkodava se v dospělosti kolem 70 - 80 kg pohybuje.
RE: potí?istka
14. 06. 2009 20:58
Od: Jituu
No, ono jde taky o to, jaký to jsou standardy, ?e...
Jinak odkaz např.: http://www.irsky-vlkodav.info/hlavni/vzled/
Plus jsem je?tě napsala kámo?ce, co je chová, tak uvidíme, co napí?e :))
RE: potí?istka
14. 06. 2009 19:01
Od: romana
já to na?la taky, nehledě na to, ?e jsou to fakt pořádná telata...a pokud jim páníček dopřává, tak proč by ne....Ach jo, ?ári, taky jsi unavená? :-) Pořád něco...
RE: potí?istka
14. 06. 2009 20:59
Od: Jituu
A myslí?, ?e tak obézní psi by byli schopný mít vůbec ?těňata? Příroda je příroda... no, řikám, psala jsem kámo?ce, a? odepí?e, hodim to sem :)
RE: potí?istka
14. 06. 2009 18:28
Od: romana
Pokud jsi tu situaci na vlastní ků?i neza?ila, tak na tvém místě pomlčím...člověk za?ívá různě kru?né chvíle, ale pokud nechce, aby o tom ostatní věděli, tak mu nezbyde ne? se přetvařovat..tu míň, tu víc...ale říkat, ?e je to přita?ené za vlasy.....přita?ený mi přijde tvůj názor..bez urá?ky...Pokud člověk neza?il dno, tak to prostě nepochopí.
RE: potí?istka
14. 06. 2009 20:51
Od: Jituu
Za?ila jsem si toho hodně. Znásilněná jsem nebyla, obtě?ovaná jo. A stačilo mi to. Na dno si sáhne někdy v ?ivotě ka?dej, to mi věř.
RE: potí?istka
14. 06. 2009 20:52
Od: Ami
Ov?em dna bývají v různých hloubkách - co? neber jako útok na tvou osobu. Spí? konstatování.

A někdo je lep?í, někdo hor?í (méně odolněj?í) plavec/potápěč.
RE: potí?istka
14. 06. 2009 18:50
Od: Ami
romano, ve společnosti je asi tak trochu za?itý názor, ?e znásilněná se půjde po aktu utopit - čím? to nezlehčuji. A vůbec si neuvědomují, ?e někdo to v sobě dusí, vyrovnává se s tím (a ?árka nebyla o.k.) apod., ale musí fungovat dál.

Jinak doporučuji Lidé a země, tak dva, tři měsíce staré číslo...je tam hlavní článek o kon?ských ?enách, které znásilňovaly příslu?níci skupiny (skupin), které tam mezi sebou válčí. To pak člověk pochopí, jak jsou některé ?enské silné (by? je to pro nás ,,exotické prostředí"). A musí nějak fungovat dál.

Myslím, ?e Lenka by si - při svých zku?enostech - fakt nedovolila napsat nějaký blábol.
RE: potí?istka
14. 06. 2009 18:54
Od: romana
?ári, já o Kongu a místních ?enách četla cca před půl rokem v MF Plus, tak?e vím, o čem mluvím..Psalo se tam hlavně o jedné ?eně, která byla unesena, znásilňována, pak přinucena dívat se na to, jak zabíjejí jejího bratra a nucena jíst jeho maso...to neučinila, přes to, ?e jí bylo ubli?ováno dál...a pak jeho ostatky vlastníma rukama zahrabávala do země....A toto by někdo označil za přita?ené? Děti ve ?kole na mě koukaly jako na blázna, kdy? jsem jim naznačila, ?e často nejsou ?eny "jen" znásilněny, ale ?e mnozí si ukájejí svoje zvrhlé choutky...viz. větvičky v Lucky Lukovi..V tomhle jsem k nim asi upřímněj?í ne? jsou zvyklí...ale zná? můj názor, a? to vědí...
A z těchto a podobných názorů o "extrémech" opravdu nestíhám :-(
RE: potí?istka
14. 06. 2009 20:53
Od: Jituu
Tohle jsem četla taky. Pak je výborná kní?ka, která u? bohu?el nevim, jak se jmenuje. Je to o africký holce, která si pro?ila tradiční obřízku, pak znásilnění atd atd atd....
RE: potí?istka
14. 06. 2009 19:01
Od: Ami
Romčo, jo, četla jsem to samé, děs. Jinak zrovna předevčírem jsme měly s kamarádkou takový sedánek, probíraly literaturu, autory a tak - a dostaly jsme se na Lustiga. Kdo s ním někdy četl alespoň nějaký rozhovor ví, ?e jsou jeho názory pro mnohé poněkud nekonvenční - co? je asi dost ovlivněno i jeho dětskou zku?eností.

A zrovna kamarádka mi vyprávěla, ?e četla jeden rozhovor, kde popisoval své tehdej?í, opravdu velmi nepříjemné trauma - ale popisoval to tak, ?e se to prostě stalo, kdyby to bylo za tehdej?ích podmínek, asi by to podstoupil znovu apod....opravdu co člověk, to jiná nátura a i situace leccos mění.

A myslím, ?e ?árka byla natolik silnou osobností aby se nesesypala při prvním kontaktu s Markou nebo si nehodila ma?li. Ostatně...co jiného jí zbývalo, kdy? se rozhodla nic neprozradit, ?e.
RE: potí?istka
14. 06. 2009 19:03
Od: romana
naprostý souhlas....a ví? proč my si to dovedeme vysvětlit? proto?e jsme prostě ty divné :-D u? jsem na to při?la....ale pokud je to takhle, jsem za to fakt ráda...v?ak ví? :-)
RE: potí?istka
14. 06. 2009 18:55
Od: romana
"tak?e vím, o čem mluví?"...tam mělo být..napravuji, jinak by to vyznělo blbě
RE: potí?istka
13. 06. 2009 11:10
Od: Klubko
Jituu, musí? brát v úvahu, ?e člověk, který nic podobného neza?il, nemů?e posoudit, jak se cítí ?ena, která ano... to je hrozně tě?ké a mo?ná i nemo?né. Existuje fůra holek a ?enských, z které něco podobného udělalo na čas či nav?dy uzlíčky ne?těstí, by? byly předtím jakkoliv extrovertní a pohodové. No a jinak... pokud má? na mysli ten nával smůly, který ?árka měla... i to se prostě děje. Upřímně, nechci se nijak litovat nebo něco přeceňovat, ale... jestli ve stáří vydám svou autobiografii, jak jsem si coby malá holka vysnila, myslím, ?e si taky leckterý čtenář řekne, ?e to jsem si snad musela vymyslet, proto?e tolik věcí na jednoho člověka je kapku moc...... :) Ka?dý máme holt jiný příděl toho.. černého a bílého. :))
RE: potí?istka
13. 06. 2009 11:28
Od: Jituu
Já neřikám, ?e to musí řikat, na druhou stranu potom její chování neodpovídá znásilněný holce, sice nesnese doteky chlapů, ale nijak se jim nevyhejbá, za chvilku začne chodit s Benem... no nevim, znásilněním jsem se zabejvala ve svý seminárce na střední, četla jsem o tom kní?ku, beru to podle dostupnejch informací :)
Průsery má někdy ka?dej, to je jasný, ale ona se k tomu chová docela pohodově, sebevědomě... nevim, tohle mi přijde nereálný :) co? neznamená, ?e se mi kní?ka nelíbila!!!! Naopak :)
RE: potí?istka
13. 06. 2009 11:30
Od: Ami
Jitko,

člověk od člověka je to jiné. A podvědomí je kolikrát vět?í svi.a, ne? to, co vět?ina lidí vidí.
RE: potí?istka
13. 06. 2009 11:31
Jsem v podstatě chtěla napsat toté?. :-)
Podle mého vnímání se ?árka chovala reálně, já jsem jí rozuměla. A ?e by byla pohodá, to zrovna nevím.
RE: potí?istka
13. 06. 2009 11:37
Pí?u jako prase a je?tě jen půlku toho, co jsem chtěla napsat. Takhle to vyznělo, ?e se navá?ím do Jituu, co? nebylo mým úmyslem, chtěla jsem jen potvrdit Amiina slova, ?e ka?dý se chová jinak. I kdy? samozřejmě velká část znásilněných se chová tak, jak popisuje Jituu.
A tamto slovo je samozřejmě pohodová.
RE: potí?istka
13. 06. 2009 11:37
Od: Jituu
Noo, nikdy jsem sice nebyla znásilněná, ale přijde mi, ?e a? na nějaký výkyvy, kdy nechtěla fyzickej kontakt s chlapama, byla v pohodě. Bavila se s nima, ?vagra ve svý přítomnosti taky snesla, i kdy? ne moc ráda... tohle je názor ka?dýho, no :)
RE: potí?istka
13. 06. 2009 11:44
Od: Klubko
Hm... aha... no, vlastně rozumím, abych pravdu řekla. Ale fakt je, ?e něco jiného je chování uvnitř a navenek. Třeba tím, ?e se ?árka chovala relativně "vesele", jen blokovala hlas podvědomí...



www.lanczova.cz - oficiální stránky Lenky Lanczové : knihy Lenky Lanczové

   popis knihy
   debata ke knize
   ukázka
   čtenářský deník
   postavy
   písničky

www.lanczova.cz - oficiální stránky Lenky Lanczové : dívčí romány

       
Hodnotit knihu může pouze přihlášený uživatel.

www.lanczova.cz - oficiální stránky Lenky Lanczové : mapa stránek Lenky Lanczové

Pokud se tu trošku ztrácíte a chcete se dozvědět, kde co najdete, pomůže vám mapa stránek.
homepage  |   o lence  |   časté dotazy  |   debata  |   knihy  |   srazy  |   soutěže  |   kontakty  |   hledat
Copyright © 2006