www.lanczova.cz - oficiální stránky Lenky Lanczové


Pro vkládání příspěvků se musíte nejdříve přihlásit.

Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 12:26
Ahoj v?ichni, dlouho jsem se sem nedostala. Vánoční shon, teda nejdřív předvánoční pak vánoční a pak zase povánoční, znáte to ne? :)) Novou kní?ku jsem si koupila u? někdy po mikulá?i, ale pořádně jsem ji dočetla a? přesně na Silvestra :)) Teda přes den. Dobré zakončení starého roku ne? :) Kní?ka se mi líbila, přiznám se, ?e mnohem více ne? dva romány ,,pro star?í", které jsem naposledy četla, byla prostě pro mě osobně zábavněj?í a něco se tam dělo. Poměrně vá?né téma adopce apod., ale zpracované dobře a poutavě. ?e jde o Tomá?e Koubka, mi do?lo a? po nějaké době, ale názor na to mám neutrální - četla jsem nějaké diskuse ke knize a padaly i postoje, ?e není úplně vítaný v dal?í knize, tak u mě to tak nebylo. Aspoň se tím lescos vysvětlovalo :)) Karin mi moc nesedla ani v ?eptání 1-3, tady mi byla vysloveně protivná, ale v tom jsem asi jediná :))... Matně se mi vybavilo, ?e kdy? byla popsaná v prvním dílu o Monice, ?e není moc hezká, ?e má křivý nos po tátovi nebo něco takovýho, ale tady byla myslím najednou popsaná jako krásná, no mo?ná ?lo o Lindin (super výběr jména, potě?il :))))) subjektivní náhled na ni jako na kárásnou sokyni. Mě tam ?la Karin na nervy, to se přiznám. Při?la mi vtíravá, nevím jak to říct. Moc roz?afná, hlučná, koketní. Třeba ty rádoby vtípky u Tomá?e, kdy? tam byl s Lindou - ?e na sex jí ho asi nepůjčí nebo něco takového, u? si přesně nepamatuju. Ale při?lo mi to při čtení trapné, puber?ácké, nemístné. Stejně jako dal?í věci, třeba s tím umělým ,,Emilem", asi mám prostě ráda jiný humor ne? vtipkovat o tom, jak jí chybí robertek, nebo co, navíc kdy? je u toho i kluk, s kterým ho určitě pou?ívala, a jeho nový holka. Ale čtení mi to nijak nekazilo. Linda byla sympatická. A naivní? To mi ani nepři?la. Tro?ku zbytečně zlá na rodiče i tu novou ?enskou od táty, to jo, s tím souhlasím, ale asi to bylo tím zmatkem, který musela cítit. Neumím se do její situace v?ít a asi nikdo z nás. Vypořádala se se v?ím nakonec docela dobře. ATak zatím asi toliko k nové kní?ce. Mě prostě bavila a určitě se k ní časem je?tě vrátím. Je?tě mě napadá, ?e mi často přijde trochu nepřirozené, jak hrdinové mluví spisovně a jak celkově skládají ty věty, prostě tak se podle mě spí? pí?e ne? mluví, ale kní?ka zase prostě není scénář, tak proč ne. Myslím, ?e je to moravským původem paní Lenky, na MOravě se určitě mluví mnohem spisovněji ne? v Čechách. A kní?ka je prostě v?dycky jiná, ne? jak by lidi mluvili ve skutečnosti. Tak za mě pochvala..... :)))
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 14:42
A to bys teprve koukala na spisovnou če?tinu na severní Moravě :), kam se proti tomu hrabe ji?ní!
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 13:49
Od: Ami
K té mluvě na Moravě...pocházím z Čech, ale na Moravě studuji a vět?ina mých přátel pochází z Moravy. U? po několika měsících vysoko?kolského studia na mě při pobytu u na?ich má sestra prskala (a prská) stylem: ,,Nemluv kurňa tak spisovně!".
Hodně jsem odvykla tomu ,,ej" apod. a nachytala některé krajové výrazy.
Dokonalá je v tomto ohledu kamarádka - studentka bohemistiky - která pochází z kraje s výrazným nářečím a v bě?ném hovoru tak taky mluví, ale pak je schopna přepnout do tak spisovné če?tiny, ?e jeden civí.

Jinak Karin mám ráda, ale chápu, ?e leckomu její povaha nesedne a respektuji to.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 17:39
Pěkně jsem si početla po kní?ce, díky za to, holky! :-)
Jen je?tě k tomu spisovnu - myslím, ?e mluvím docela spisovně, i kdy? občas dost ostravsko-opavsky :-D Já to teda na sobě moc nepozoruju, ale kdy? jsem se setkala na srazu s holkami z Čech, tak to bylo jak pěst na oko :-D Ale musím říct, ?e mě teď dost kazí FB, jak čtu pořád dokola - pěknej, blbej, červenej atd. :-)))
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 18:17
Mám kamaráda, ten je z Brna, přídavný jména končí bě?ně -ej, ale "já su", toho se nevzdal. :-) Ale mně je to sympatický, mám ráda tyhle odli?né jazykové zvyklosti. :-)
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 14:35
Já měla Karin taky ráda a moc. V Po?eptej u? mě trochu ?tvala tím, jak se chovala k Tomá?ovi, ale brala jsem to jako jeho problém, který si musí ře?it on a ne já:-). Ale tady mi při?lo, ?e zcela pozbyla té úrovně, co dřív měla (asi nejvíc to bylo v té scéně, kdy při?la po?ádat o stěhování - nemám problém s tím, ?e o to při?la po?ádat, ale ocitnout se v takové situaci já, tak vycouvám s tím, ?e přijdu jindy, pizza, nepizza).
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 14:41
Proto?e bys nechtěla zaclánět v nevhodnou dobu, ale podle mě to Karin brala místo pizza nepizza spí? Linda nelinda :)). Z jeho strany byl vztah nevyře?ený a z její podle v?eho taky úplně ne.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 14:45
Odepsala jsem Samotce: já to tak neviděla. Nepřipadalo mi, ?e o Tomá?e dvakrát stála v Po?eptej, nijak se nesna?ila si ho udr?et, mezitím měla přítele....
Jasně, kdy? to vypadalo, ?e Tom se zamiloval vá?něji, mohla pochopit, o co přichází, ale v tom případě to pro mě nebylo v knize dostatečně podané.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 14:50
Mo?ná si uvědomovala svůj vliv, co na něj měla, tak?e i kdy? nestála o vá?ný vztah, někde to tam Tom říká, ?e je sice tolerantní, ale Karčiny představy ?e byly moc i na něj :), nerada by o něj při?la úplně. Třeba ji s ním bavil sex víc ne? s jinými.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 14:56
Od: Ami
A třeba nejen sex. Tomá? je celkem originál, přiznávám, ?e potkat ho, tak mi spadne (taky) brada, proto jí to k němu tak táhlo.
Co se té vizá?e Karin týče, tak si osobně myslím, ?e není klasická krasavice (zvlá?? ve srovnání s Mikulá?em), ale rozhodně je charizmatická, co? v konečném důsledku udělá dost - na kluky i holky.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 14:43
To je přesný. :-))
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 14:39
No ona by to mo?ná udělala, pokud by ta pizza nebyla součást její taktiky. ;-) Ale ona potřebovala Tomá?ovi hodit udičku.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 14:43
No a tohle já právě nevím:-). Já si toti? nejsem jistá tím, co mi pí?e? v mailu (na který btw brzo odpovím), ?e Karin po Tomá?ovi fakt ?la.... Na mě toti? spí? působila, ?e ona se takhle samozřejmě chová bě?ně (a v tom případě pro mě její chování postrádá úroveň), ?e nemá cíl ho dostat zpátky. To, ?e Tom dost skákal kolem ní, je jiná věc.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 14:49
Já myslím, ?e ho zpátky dostat chtěla. Ale dělala to chytře, ne okatě. Nebo mo?ná ani tak nepotřebovala, aby spolu zase natvrdo chodili, ale vadila jí představa, ?e Tomá? má nějakou jinou holku, s kterou to vypadá vá?ně. Takhle se k němu mohla kdykoli vrátit, kdy? měla chu?. Linda jí to trochu kazila.
Já na takové to přátelství po rozchodu moc nevěřím a zvlá?? ne tehdy, kdy to kamarádství vypadá tak, ?e si čas od času odskočí do postele. Ty Alpy byly podle mě zcela jasné.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 14:56
To u? jsem pochopila jasně, ?e ka?dá máme jinou výchozí situaci:-). Karin mám za volnomy?lenkářku, která ne v?dy odhadne, co je vhodné a má úroveň. V Po?eptej opakovaně Tomá?ovi dávala najevo, ?e jejich vztah a? tak neře?í a nechápala, co mu vadí (btw. Tomá? se potom občas podobně choval k Lindě). Beru to tak, ?e poté, co se s ní Tomá? na konci Po?eptej roze?el, měla dost času (skoro rok, ne? T. potkal Lindu) uvědomit si, jestli by se kvůli Tomá?ovi neměla sna?it víc. A v té době dokonce měla přítele. Tak?e pro mě to jak byla podaná v Po?eptej + dal?í fakta z Třinácté komnaty znamenají to, ?e jí o T. a? tak ne?lo, ?e tohle bylo její bě?né chování. Brala zkrátka jako samozřejmost, ?e s Tomem budou mít celý ?ivot takový blízký vztah. Doká?u si toti? představit, ?e pokud by nějaký její jiný přítel měl nějakou expřítelkyni typu Karin, tak pravá Karin s tím nemá problém.
Očividně to ale vidím jinak ne? vy ostatní a ne? je napsáno v anotaci, tak mi nezbývá ne? konstatovat, ?e pro mě to nebylo dostatečně zdůvodněné.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 15:03
Od: Evav
Já taky souhlasím s Pixie. Taky mi z popisu při?lo, ?e se tak Karin chová normálně ke v?em. Nepři?lo mi, ?e by po Tomá?ovi nějak jela, v jednu chvíli (kdy? byly s Lindou v baru a seznámily se) se mi i zdálo, ?e i Lindu Tomá?ovi přeje.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 15:08
Podle mého mimikry. Nemů?e odkrejt karty hned na začátku. :-)
Ale já to takhle beru mo?ná i proto, ?e jsem podobnou Karin v ?ivotě potkala (tedy zdaleka ne tak charismatickou, ale zbraně pou?ívala zhruba stejný). Taky se sna?ila sbalit zpátky chlapa a dělala to velmi nenápadně, aby to ten chlap vůbec nepoznal. V?ecko byla jako náhoda. Zde např. Karin prostě potřebovala pomoct s postelí - nemohla říct někomu jinému (ačkoliv kamarády se to kolem ní jen hem?ilo). A kdy? se Linda ohradí, je v Tomá?ových očích hysterka, která dělá zbytečně vlny. To je velmi chytrá taktika. A Karin postupně přitvrzovala - stěhování pro?lo, druhé stěhování, které se jen tak mimochodem a úplnou náhodou protáhlo a? do noci taky, tak co by nezkusila Alpy. :-)
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 19:38
Tyjo takova debata ke Karin. Po pravde mi ani trosku neprislo, ze by Tomase balila..
vubec! je to ten typ holky, co se umi bavit a pak ma kamarady a kamarady! vzdyt v septackach v prvnim dilu..nekdo u nich na vsi slavil ty narozky..a mela tam s nim ulet..ale vice nedovolila a utekla domu.. vypravela to tak i Monice.
a co se tyce toho pratelstvi s Tomasem.. ona kdyby ho chtela.. tak by ho mela.. uz davno predtim.. ale ona ma jinou predstavu o zivote. je to typicka bohemka..co miluje volnost! a jedine, co si zaklada, jsou lidi, na ktere se muze spolehnout - kamaradi. a tomas prave tim kamaradem je.. kde ty hranice jsou!!! predtim mozna obcas postel..ale co prisla Linda..tak uz proste ty hranice zprisnila ..
ano, Karin mam rada.. a prisla mi bohemka od zacatku.. a ted jen.. je bohemka vysokoskolacka.. kdy se ji ty dvere otevrely jeste vice..
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 15:08
Od: Ami
Taky si nemyslím, ?e by to dělala cíleně, ale byli takový ten pár co se sebou nemů?e být a bez sebe taky ne.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 15:00
No, já jsem právě hlavně vycházela z toho, co bylo napsáno v Třinácté komnatě (proto?e z Moniky si Karin a Tomá?e moc nepamatuju - já to prostě v hlavě neudr?ím). ?e se k sobě pořád vracejí, občas se spolu vyspí a tak (okolo čeho? Tomá? tedy víceméně ml?il). Z toho jsem vyvodila vý?e zmíněné.
Ale tou první závorkou jsi vyjádřila přesně to, co jsem si o Tomá?ovi myslela a co se mi vůbec nelíbilo, nicméně mi to při?lo dost věrohodné.
Má? tedy za to, ?e nevyjasněný vztah měl ke Karin hlavně Tomá?, kde?to Karin to brala tak nějak lá?o plá?o?
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 15:09
Mrkni do Po?eptej - kdy? se s ní Tomá? roze?el, proto?e na něj opakovaně neměla čas (a přitom byla tu?ím někde s někým jiným - ne, ?e by ho nutně podváděla), tak se skoro a? divila. A pak teda konstatovala, ?e to mo?ná trochu přehnala, ale ?e s tím nic moc dělat nebude.
Pak já tipuju, ?e si ustanovili pohodový kamarádský vztah, kdy? ani jeden z nich s nikým nechodil, tak spolu asi spali. No a kdy? jeden (= Tomá?) s někým chodil, tak ona mi spí? při?lo, ?e nechápala, ?e by měla v tom kamarádění s Tomem ubrat (na její obranu říkám, ?e si myslím, ?e by byla tolerantní i v případě, ?e by byla na místě Lindy). Já ji prostě jako stíhačku nedoká?u vidět na základě toho, co jsem o ní četla v Po?eptej a celkově toho, jak byla vykreslená i v předchozích dílech.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 15:43
Za stíhačku ji taky určitě nemám, spí? si myslím ?e kdy? zjistila, ?e to mezi Tomem a Lindou začíná vypadat vá?něji (proto jí při prvním setkání Linda nijak nevadila, to třeba a? časem) a ?e by to "kamarádství s postelovou recidivou" mohlo třeba dostat trhliny, chytře uplatňovala svůj vliv.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 15:45
Ano, chytře uplatňovala svůj vliv. To je přesné, výsti?né, lépe bych to nenapsala.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 15:24
Kdy? já teď vůbec nestíhám číst. :-)) Nato? trilogii.
Ale já Karin taky nevnímám jako stíhačku, vůbec ne. Jen si myslím, ?e byla velmi mazaná. :-)
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 14:43
Shoda :)
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 12:49
Lindo, díky za vyjádření ke Karin, nemusím to toti? vymý?let a psát já:-). Zvlá?tní, v Monice mi sedla, tady mě nijak neohromila, důvody jsi popsala kompletně. Ale aby nedo?lo k mýlce, nepova?uju za její "chybu", ?e na ní Tomá? byl závislý - to je samozřejmě v něm, nikoliv v Karin.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 12:54
Respektive Karin na tom má podíl maximálně svou povahou, která očividně nedá Tomá?ovi spát:-).
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 12:28
Jo je?tě jedna věc, co mě při čtení napadla - to ten Tomá? musel v?em kamarádům, včetné té Elen, vytroubit, jak je to s jeho otcovstvím, s Nelou atd.? Přijde mi to dost nefér, u? vůči Nele a bráchovi. Ale jinak je dobře nastíněné, jak to u Koubků dál probíhá, akorát mi z toho ?el a? mráz po zádech, neumím si tpoti? předestavit, jaké to pro Nelu a pro Tomá?e je, kdy? jsou takhle někde s malým Ondrá?kem a vědí, ?e je Tomá?ův.....! Divný pocit asi. A kdy? to Tomá? v?em v partě řekl, nedivila bych se, kdyby se to jednou Ondra dozvěděl.....
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 12:51
Myslím, ?e o Nele a malém Ondrovi to parta neví. Jen o té malé Kristýnce, na kterou Tomá? platí a tím se to ví.
Ale jinak mám pocit, ?e malý Ondra je pova?ován za syna Nely a Ondry a hotovo (tzn., ?e parta neví o neplodnosti Ondry). Ale je to jen moje domněnka.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 13:53
Od: Ami
Jj, parta o tom, ?e je Tom Ondrá?ovým otcem neví a ono je to znát i z toho, jak o Ondrovi mluví - je vidět, ?e ho má stra?ně rád, ale nerozebírá to příbuzenství, v tom byl dost úsečný třeba kdy? se na to Linda ptala. Podle mě to, jak je to, ví jen Nela, Ondra, Tom a rodiče. A ač mám z dvojčat rad?i Toma, myslím, ?e je Ondra frajer, ?e přijal malého za svého, kdejaký chlap by něco takového neudělal (viz. mu?ská je?itnost).
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 14:13
Mně to přijde zas tak nějak samozřejmé - kdy? mám někoho ráda, mám ráda i jeho dítě.
Navíc si úplně neumím představit, jak by to vypadalo, kdyby se velký Ondřej rozhodl malého Ondru nepřijmout za svýho. S Nelou ?ít chtěl, ale kam by dali to dítě? Není jednodu??í přijmout ono dítě za své a ?ít jako rodina? Já znám chlapů, kteří vychovávali "cizí" dítě jako vlastní docela dost, nikdy mi nepři?lo, ?e bych se jim měla obdivovat. Pokud stojí o tu ?enu, MUSÍ přijmout i její dítě.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 14:17
Od: Ami
Jasně - pokud to dítě někdo přijme tak jako Ondra je to super a připadá mi to také přirozené, nicméně znám taky dost těch, kteří mají naprosto opačný názor...a ,,být biologickým otcem" je pro ně naprosto zásadní.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 14:37
Ale ti by asi nezačali s tou ?enou ?ít, nebo jo? A kdyby jo, jak by to chtěli vyře?it s tím dítětem? Mám na mysli malé dítě, mimino. U desetiletého tvora nebude muset patrně ře?it, jestli si ho osvojí a jestli mu to dítě bude říkat "tati".
Myslela bych si, ?e pokud mu? začne chodit a ?ít s ?enou, která má malé dítě, je zcela samozřejmé, ?e toto dítě pojme za své. Já bych to asi od toho chlapa očekávala.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 14:53
Od: Ami
Podle mě to tak úplně samozřejmé není...není zas tolik chlapů, kteří by to dítě adoptovali.
Navíc u kluků Koubkových - dvou potenciálních otců - to bylo je?tě pikantněj?í. Nicméně Ondra se ukázal fakt jako charakter, myslím, ?e měl jednak Nelu fakt rád a pak si i zvykl na tu představu, ?e je Ondrův táta.
A nakonec to dopadlo tak, ?e má malý Ondrá? milující rodinu - včetně strejdy. Ale samozřejmost to není.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 14:56
Jsem v tomhle nekompromisní. Chlap, který má potí?e přijmout partnerčino dítě za vlastní, není hoden ani té partnerky. A není to chlap.
Vím, ?e zdaleka ne ka?dé dítě vyrůstá v milující rodině a ?e to teda není samozřejmé, ale já si myslím, ?e milujícímu chlapovi by nemělo činit velkých potí?í milovat i partnerčino dítě.
RE: Linda a její 13. komnata
05. 01. 2011 15:02
Od: Ami
Jasný, já s tebou souhlasím...akorát je to prostě ná? pohled. Spousta chlapů má prostě zakódovány v mozku kecy o tom, jak je důle?ité být ,,opravdovým" otcem toho dítěte (co? jim paradoxně občas cpou do hlavy i jejich matky) a stává se to i o?klivou zbraní při různých hádkách.
Ono to pak souvisí třeba i se situacemi jakými jsou umělé oplodnění, adopce a podobně...
Mimochodem myslím, ?e zrovna rodičovství Ondry vůči malému Ondrovi bylo hezkou paralelou k rodinným poměrům Hesových:-)
Osobně taky zastávám názor, ?e rodič je ten, kdo dítě vychoval, ale nemám zku?enost s tím, ?e bych byla adoptovaná...



www.lanczova.cz - oficiální stránky Lenky Lanczové : knihy Lenky Lanczové

   popis knihy
   debata ke knize
   ukázka
   čtenářský deník
   postavy
   písničky

www.lanczova.cz - oficiální stránky Lenky Lanczové : dívčí romány

       
Hodnotit knihu může pouze přihlášený uživatel.

www.lanczova.cz - oficiální stránky Lenky Lanczové : mapa stránek Lenky Lanczové

Pokud se tu trošku ztrácíte a chcete se dozvědět, kde co najdete, pomůže vám mapa stránek.
homepage  |   o lence  |   časté dotazy  |   debata  |   knihy  |   srazy  |   soutěže  |   kontakty  |   hledat
Copyright © 2006