www.lanczova.cz - oficiální stránky Lenky Lanczové


Pro vkládání příspěvků se musíte nejdříve přihlásit.

proč
21. 04. 2011 12:14
Od: Lucy13
Dobrý den, měla bych dotaz :) Proč si Monika nechá děti, kdy? je nechce? Moc tohle nechápu,je to proti logice věci - děti nechce, netě?í se na ně, těhotenství ji přijde poni?ující atd. jsem teda teprve v půlce ale trochu mě to vytáčí a kazí celkový dojem ze čtení. Jinak supr je propojejí postav - Gábiny a Daniely a Tomá?e, vlastně celkově i pojetí chápání lidí na vesnici. Kní?ka moc fajn ale celkově tu hlavní zápletku nějak nepobírám
Lucie
RE: proč
21. 04. 2011 20:45
Od: Ami
Lucko, to je ?ivot. I s tím, co ti zkří?í plány se musí? nějak poprat a Monika se poprala. Tahle kní?ka je výborná, z velké části díky tomu psychologickému prokreslení vývoje Moničiny postavy. Myslím, ?e právě to ji z ?ánru dívčího románu (i kdy? víte, ?e taková ?katulkování nemám ráda) vyčleňuje a někdo to prostě nepobere. Mně to sedlo moc.
RE: proč
21. 04. 2011 19:37
Ahoj,
no tak, abych pravdu řekla, tak ten tvůj příspěvek mě docela zaujal, ale ten věk tě omlouvá, pí?e?, ?e to kazí celkový dojem, ale já bych spí? řekla, ?e pár let to bude právě ten dojem, který ti po přečtení téhle kní?ky zbude, proto?e právě o tomhle dojmu (jestli jít, nebo nejít na potrat a co z toho je správné, ta kní?ka je). :-)
Popravdě nevím, jestli bych si dítě nechala v mém a vlastně i v Moničině věku, v?echno má svoje pro a proti. Navíc sem taková, ?e věřím na to, co se třeba stává, ?e jde holka na potrat a pak prostě nemů?e mít děti, i kdy? je zdravá, asi trest tam shora. Na druhou stranu si nedoká?u představit, ?e bych se vzdala ?ivota, který ?iju a začala ?ít jako máma od dětí, ty holky, co tohle za?ijí o něco přijdou a třeba si to pak zase časem chtějí vynahradit a dohnat to, co jim uteklo. Ale výčitky, které bych pak po potratu určitě měla, tak to taky ne, je to prostě zapeklitá věc a přesně tohle Monika ře?ila.
RE: proč
21. 04. 2011 19:41
Od: Lucy13
no myslím, ?e můj věk je v pořádku:) nenechala bych si to v 18ti ani ve svých 24:) chápu, ?e monika ře?í co je správné a má to tě?ký ale ona děti nechce, netě?í se na ně, nemá pro to zázemí, nechává za sebe v?echno ře?it rodiče - mamku nebo tatu Mikiho..přijde mi to divný..pokud se rozhodla jako dospělý člověk tak by se tam k tomu měla i postavit....proto nechápu, ?e si je nechala..
RE: proč
21. 04. 2011 19:49
Tak to bych nečekala, ?e ti bude 24, to se omlouvám. Jediný, co mů?u říct, je čti dál, i Monika projde proměnou a začne to pak brát jinak, ale víc nebudu prozrazovat, kdy? si v půlce. Mně je třeba 19 a i kdy? sem "dospělá", tak si vůbec dospěle nepřipadám, mám to přesně, jak to psala Romana v NPH, do dospělosti mi chybí je?tě kousek, nebo krok. A to samý měla Monika, byla sice dospělá, ale je?tě stra?ně mladá, v?dy? v tomhle věku má člověk hlavně v hlavě zábavu, kluky a vůbec ne vlastní rodinu. Ale nechat si dítě vzít, i kdy? se na něj třeba netě?ila, tak to stejně nedokázala, proto?e si, jak u? pí?e Lenka uvědomovala, ?e tohle mohla udělat i její máma a ona by tu nebyla, stejně jako to, jaký důsledek by to pro ní mělo, v?dy? to není, jako dojít si vytrhnout bolavej zub a jedeme dál, za měsíc, u? o tom neví?. A Miki? To frajírek, který si to u? vůbec neuvědomoval do čeho spadl, nato?, aby se k tomu postavil jako "chlap".
RE: proč
21. 04. 2011 19:53
Od: Lucy13
no jo u? jsem "stará" :( přemů?u se a budu číst dál proto?e mě zajímá jak to dopadně..:) ale Monika mě začíná ?tvát - musím řict,?e nejvíc mě to vytočilo kdy? jí Miki v nemocnici řekl ?e odlítá na Kypr a pak ?e se studia vzdát nechce...cítila jsem za Moniku tu bezmoc...:(
RE: proč
21. 04. 2011 19:58
Starýho člověka si představuju jinak prosímtě. :-D Bohu?el holka si to v?dycky "vy?ere" víc, krámy, těhotenství, porod, výchova a kluk se mů?e zbalit a jít do pryč, abych nebyla sprostá. A i tu vojnu u? jim zru?ili. Navíc mi přijde, jak se dívám kolem sebe, ?e ty kluci to fakt vět?inou jen o tom, ?e si chtějí u?ít a o nějakej vztah nestojí. :-( Kam ten svět spěje? Nebo spí? kam se ty správný kluci poděli? :-(
RE: proč
22. 04. 2011 09:25
Od: Ami
?ári, klid, jsi teprve na střední ?kole. To je velmi omezený prostor pro lov.
RE: proč
22. 04. 2011 08:48
Správnejch kluků je... Jen se člověk nesmí soustředit na ty idioty. ;-)
RE: proč
21. 04. 2011 20:00
Od: Lucy13
správnýho kluka sbalila Radka:) jo a pak vlastně je?tě Nela:)
RE: proč
21. 04. 2011 18:05
Milá Lucko, děkuji za příspěvek, na který se pokusím odpovědět tak, aby to bylo srozumitelně :-). Pokud ta číslovka v tvém nicku znamená tvůj věk, tak i to je samo o sobě odpovědí - a to nemyslím nijak ?patně, prostě jen tak, ?e starosti, které pro?ívá Monika, bych nepřála ?ádné osmnáctileté holce, nato? aby jim porozuměla třináctiletá :-). V celé kní?ce, pota?mo v celé trilogii není hlavním tématem to, ?e se Monika zamilovala do frajera, který to bral z počátku jako sázku, ale právě Moničino hledání a dospívání a zrání vlivem událostí, které ji potkaly. Je to psychologický příběh, jde tam právě o to rozhodování, kdy je Monika postavena před hrozně tě?kou volbu - a není divu, ?e neví, jak se má rozhodnout. Neví to stra?ně dlouho a i kdy? si pak "vybere", stejně si není jistá, zda udělala dobře. Situace, ve které se ocitla, je toti? svým způsobem patová - ?ádné ře?ení není ideální, ka?dé má svoje proti.Monika měla obrovskou výhodu (oproti zmíněné Johaně z knihy Past na kočku, jak pí?í holky ní?), ?e měla podporu v rodině, ve své mamince. Nechala to na ní, tudí? si Monika uvědomovala, jak velké břemeno rozhodnutí to je - kdy? si dítě nechá, ovlivní tím ?ivot nejen svůj, ale i maminčin a Oskarův atd. Původně chtěla jít na potrat, ale ono to také není tak snadné, ví?. Dítě není beďar, který se vymáčkne a zatře makeupem a jede se dál. Nejsem odpůrce potratů, ka?dá ?ena má podle mne právo svobodné volby a okolnosti pro rozhodnutí bývají různé. Monika si na druhou stranu uvědomovala, ?e před takřka devatenácti lety byla v podobném postavení její mamka - a ?e kdyby ?la na potrat, nebyla by tu. Varianta dítě donosit a poté dát k adopci určitě odpůrcům potratů přijde lid?těj?í, ov?em zase zále?í na skutečnostech - a pak, kdy? je dítě (nebo v tomhle případě dokonce děti) devět měsíců součástí matčina těla, kdy mamka cítí jeho pohyby, nemů?e být určitě lehké se ho jen tak vzdát. No prostě, je to slo?ité :-). A právě o té slo?itosti, o celém mi?ma?i pocitů, je tahle kní?ka. Přeji ti - a nejen tobě :-), abys nikdy nic takového ře?it nemusela. Měj se moc hezky a a? se kní?ka líbí a? do konce. A pokud je ti opravdu jen těch třináct, schválně zkus kní?ku přečíst znovu za pár let.
RE: proč
21. 04. 2011 20:23
Leni, Vá? příspěvek mě opravdu dostal. Vystihla jste to úplně dokonale! Já mám tuhle knihu hrozně moc ráda - právě kvůli tomu psychologickému vykreslení Moniky. To jak o tom v?em přemý?lela, z toho mě a? mrazilo a pro?ívala jsem to s ní hodně intenzivně. Ten pocit, kdy? jsem knihu dočetla, ten si pamatuju dodnes, i kdy? to je u? téměř rok...
RE: proč
21. 04. 2011 19:22
Od: Lucy13
musim se smát:) ne není mi 13, jen jsem se 13tého narodila tak proto, je mi 24,tak?e si doká?u představit co to je mít dítě..ale sama bych si ho ve svém věku nenechala, kdybych si nebyla jistá...podle mě to Monika hezky hodila na mamku a sama je z toho ne?těastná..nevim...ta kni?ka je fajn..ale tohle mi leze dost na nervy..navic i Miki o ty děti nestojí...(chce studovat, cestovat). Va?e kní?ky mám opravdu ráda..ale tohle mi nejde do hlavy...
RE: proč
22. 04. 2011 07:46
Milá Lucko, tak to jsem teda věk neodhadla :-)), myslela jsem, ?e jsi mlad?í (samozřejmě nic ve zlém!). ?e jsi cítila za Moniku tu bezmoc - to je přesně ono. Ono to je i o bezmoci, jestli?e se rozhodla děti si nechat, dopadaly na ni důsledky rozhodnutí - a i kdy? věděla, ?e to změní její ?ivot, teprve například ve chvíli, kdy Miki mluvil o své budoucnosti, si to uvědomila natvrdo. Ale zase na obranu Mikiho musím říct, ?e v jeho případě (s hmotným zázemím, které měl) nevidím nejmen?í důvod, proč by se měl vzdát dal?ího studia. Právě naopak, udělal dobře, i kdy? to znamenalo odloučení a Moničin smutek a bezmoc. (Ona si to ale časem uvědomí taky, ?e by byla hloupost vzdát se vzdělání). Jiná věc by byla, kdyby je pan Krejza finančně nepodporoval, to je jasné. A ?e to "hodila" na maminku, to bych tak tvrdě neviděla. Kdyby jí tuhle mo?nost mamka nenabídla, sama by s tím nepři?la, neporodila by děti a tradá, ?ila si po svém a mámo, starej se mi o ně :-). To, ?e ?la na mateřskou mamka za ni, bylo asi nejlep?í mo?né ře?ení.
RE: proč
28. 04. 2011 20:52
Od: Lucy13
tak Monika o vikendu dočtena:) a nakonec jsem jí obdivovala jak to v?echno zvládla a nakonec byla vlastně ?tastná...ka?dej máme jinej postoj ale já bych v 18ti volila jinou cestu...pro mě by bylo víc psycho děti mít ne? jít na interupci( ale zase za tohle mů?u můj velmi nizký mateřský pud:) jinak supr kní?ka ale na Radku to nemá:)
RE: proč
29. 04. 2011 07:52
Prima, ?e dočteno a svým způsobem se i líbilo :-)). A to, ?e bys to ře?ila jinak - naprosto v pořádku, tahle kní?ka (ani ?ádná jiná moje kniha!!) není návod, jak a co v určité situaci dělat, to vůbec ne, pí?u prostě příběhy, na kterých ukazuji, jak to mů?e dopadnout, kdy? se stane či udělá to a to... Dál je to na čtenářkách.
RE: proč
21. 04. 2011 12:50
Lenka nejspí? odpoví sama, já osobně jsem při čtení měla pocit, ?e si uvědomila, ?e její máma byla kdysi v podobné situaci a nechala si ji. Plus ta promluva s učitelkou.
A tak celkově si myslím, ?e potrat je natolik stresující zále?itost, ?e se do něj nikdo moc nehrne (pokud vylo?eně děti nechce nikdy a to bych řekla, ?e člověk v 18 letech takhle vyře?ené je?tě mít nemů?e).
RE: proč
21. 04. 2011 13:28
No popravdě, já bejt na Moničině místě (tedy s nedodělanou ?kolou, bez tatínka k dětem, bez příjmu, bez pořádného bydlení), tak na ten potrat ?upajdím hned, pro mě by ty děti byly daleko vět?í trauma ne? samotnej potrat.
Ale tvoje (pota?mo Lenčino) vysvětlení, proč se Monika rozhodla tak, jak se rozhodla, beru. Ka?dej volíme různá ře?ení. I kdy?, pokud bych se rozhodla, ?e dítě donosím, pak bych patrně zapracovala na změně přístupu ke svému těhotenství. Ale tak Monika byla mladá, ?e?
RE: proč
21. 04. 2011 15:01
A tohle prosím napí?e diskutující, která u? tu taky jednou napsala, ?e v 18 byla přesvědčená, ?e bude mít brzo 3 děti a bude prodavačka:-)).
V tebou popsané Moničině situaci ?krtám polo?ky "bez příjmu, bez pořádného bydlení", proto?e to měla (sice ne tak, jak by si asi představovala, ale hmotné zabezpeční tam bylo) a tatínek taky tak nějak byl. A kdyby nebyl ten biologický, byli by jiní...:-) Zbývá ta ?kola a to se s podporou z rodiny taky dalo, jak jsme se v Po?eptej dočetly. Tak?e já se vlastně Monice nedivím, a to přesto, ?e byla tak mladá. Myslím, ?e ač nechtěla mít děti v 18, stejně tak nějak počítala s tím, ?e je jednou mít bude. A v tom případě ji určitě nahlodala ta třídní se svým rodinným příkladem.
RE: proč
21. 04. 2011 15:13
Sakra, já jsem zapomněla, ?e jsem od dob raného mládí dramaticky změnila názory. :-))
Tak?e beru zpět, v jejím věku bych si za těchto podmínek děti mo?ná nechala, ve svém věku bych si za těchto podmínek děti určitě nenechala. :-)
No, já ten příjem a bydlení ne?krtám - vlastní příjem ?ádnej neměla, spoléhat na to, ?e mi dítě bude ?ivit máma na mateřské a její chlap, mi přijde dost krátkozraké a popravdě i sobecké. A bydlení - teď mo?ná budu kecat, proto?e si to moc nepamatuju, ale věděla Monika od začátku, ?e jí to s Mikim klapne a ?e bude mít vlastní bydlení, nebo počítala s tím, ?e bude bydlet s mámou, jejím přítelem a jejím dítětem v jednom bytě?
A tatínek tak nějak byl jen tím, ?e existoval, ale spoléhat na to, ?e jí s dětmi pomů?e a vůbec ?e jí bude oporou, moc nemohla a popravdě zcela právem.
Já se Monice taky nedivím, resp. její volba mi nepřijde neuvěřitelná, jen bych na jejím místě s dne?ním rozumem volila jinak.
A mezi námi, tyhlety odstra?ující příklady jsou dost ne??astné - stejně tak by mohl zastánce potratu v Moničině případě argumentovat x případy, kdy ?ena zemřela při porodu nebo ho měla velmi komplikovaný a nezůstal bez následků.
RE: proč
21. 04. 2011 15:24
Bydlení: myslím, ?e Monika od začátku počítala s tím, ?e bude doma s mámou a Oskarem, s Mikim se podle mě předev?ím na začátku do budoucna vůbec nepočítalo.
Tu situaci vidím úplně stejně jako ty, akorát se na ni prostě doká?u podívat i očima svého 18letého já a tam by mi stačilo uji?tění mámy, ?e se mů?u rozhodnout, jak chci a nejspí? bych si v takovéto situaci to dítě taky nechala.
Klíčová je tvoje věta " jen bych na jejím místě s dne?ním rozumem volila jinak".
Dne?ní rozum jsi v 18 neměla, přiznej si to:-) (já taky ne).
Monika byla ve věku, kdy neměla na to zalo?it vlastní rodinu, ale současně mohla zůstat ve své staré rodině a tak ji prostě roz?ířila:-) (Johana volila úplně jinak).
Přemý?lela jsem teda, kdy jsem si začala uvědomovat, ?e to, co je moje, vlastně moje vůbec není, ale je to koupeno za peníze mých rodičů. A zřejmě se mi to stalo v 15 letech. Tehdy měl brácha čerstvě řidičák, ale auto ne a chtěl jezdit. A najednou se začal na?ich ptát, jestli si mů?e půjčit auto (do té doby jsem to brala tak, ?e je to NA?E auto, nikoliv auto mých rodičů).
A myslím, ?e v 18 si tohle začíná? teprve naplno uvědomovat. Tak?e jak u? jsem psala, stačilo, ?e rodiče (tedy máma) slíbili, ?e pomů?ou, postarají se a ona si tím byla jistá a při své volbě to zohlednila.
RE: proč
21. 04. 2011 15:31
Já tvé argumenty zcela uznávám, pravdu má?. Tak?e mi nezbývá ne? velmi ocenit, ?e jsem se v mých 18 létech neocitla před stejnou volbou jako Monika. Proto?e by tu u? nejspí? běhal dvanáctiletej puber?ák a to by byla moje smrt. :-))
RE: proč
21. 04. 2011 15:44
Pozor, děti ve dvanácti u? vět?inou chtějí, aby je rodiče nechali na pokoji:-) (a myslím, ?e je?tě nemají takové finanční po?adavky jako by mělo to moje patnáctileté...), tak?e ideální věk:-).
Ale kámo?ka má kolegyni, 36 let, 17 letý syn a ta si nestě?uje. Pořád je mladá, nemá stres, ?e nemá dítě, jako některé její bezdětné vrstevnice a to dítě u? jí dá celkem pokoj (její slova).
Nicméně taky jsem rad?i za svoji variantu, ona u? je rozvedená a dost dohání to, co si "neu?ila".



www.lanczova.cz - oficiální stránky Lenky Lanczové : knihy Lenky Lanczové

   popis knihy
   debata ke knize
   ukázka
   čtenářský deník
   postavy
   písničky

www.lanczova.cz - oficiální stránky Lenky Lanczové : dívčí romány

       
Hodnotit knihu může pouze přihlášený uživatel.

www.lanczova.cz - oficiální stránky Lenky Lanczové : mapa stránek Lenky Lanczové

Pokud se tu trošku ztrácíte a chcete se dozvědět, kde co najdete, pomůže vám mapa stránek.
homepage  |   o lence  |   časté dotazy  |   debata  |   knihy  |   srazy  |   soutěže  |   kontakty  |   hledat
Copyright © 2006