www.lanczova.cz - oficiální stránky Lenky Lanczové


Pro vkládání příspěvků se musíte nejdříve přihlásit.

Old school tak tro?ku :)
17. 08. 2008 23:03
Dobrý den :) Po del?í době, kdy v na?í knihovně polička vyhrazená pro vás zela prázdnotou, jsem se dostala k dal?ímu va?emu románu. Past na kočku - to pro mě byl něco jako výlet do minulosti. Aby se těhotná holka musela hned vdávat nebo jít na potrat ( mimochodem za dnes poměrně smě?nou částku, kdy? měla stra?né trable se sháněním tisícovky, tak mě to docela "pobavilo" ), to u? je na?těstí minulostí. Bohu?el ale naivní holky, jako je hlavní postava této kní?ky, minulostí nejsou a tu?ím, ?e se to jen tak nezmění :) Ka?dopádně tahle kní?ka se mi líbila, i kdy? mám rad?i ty nověj?í, mo?ná i proto, ?e to nebyla vylo?eně oddechovka.
A chtěla jsem vás moc pochválit za výběr písniček do v?ech titulů, skvěle doplňují atmosféru ;)
Jen tak dál a hezký zbytek léta :)
RE: Old school tak tro?ku :)
18. 08. 2008 07:35
Milá Lenko, děkuji za příspěvek, pochvalu i názor na kní?ku. Jsem ráda, ?e se líbila, i kdy? patří k těm nejstar?ím - a je to na ní znát. Napsala jsem ji před více ne? deseti lety - a ten rozdíl oproti dne?ku tam je znát hodně (a nejen tím, ?e nemají mobily). Třeba v hodnotě peněz - dnes se za tisícovku toho moc nepořídí, ale tehdy to byly peníze - a sehnat je pro nevydělávající studentku byl opravdu problém (nebyly toti? ani mo?nosti brigád jako dnes). S tím potratem to je ale tak, ?e Johana by ho jistě zvolila i dnes - v její situaci ani nemohla jinak. Díky rodinnému zázemí by si nemohla dovolit dítě nechat - s otcem dítěte by nemohla počítat v nejmen?ím. Eli?ka sice partnera měla, ale ani v jejím případě to nebyla ?ádná velká výhra. A to upřednostňování učňáku před maturitou - to je my?lené z pozice Johaniných rodičů - ti chtěli, aby co nejdřív vydělávala a měli ji "z krku". Na druhou stranu je fakt, ?e takový ?ikovný řemeslník si vydělá leckdy mnohem víc ne? vysoko?kolsky vzdělaný člověk. Čím? nechci říct, ?e upřednostňuji nízké vzdělání, vůbec ne, čím vy??í vzdělání člověk má, tím víc si pak mů?e vybírat a ulehčit si ?ivot.
RE: Old school tak tro?ku :)
18. 08. 2008 07:41
Od: jojo
LENKO, TO MŮ?U JENOM POTVRDIT - 2,5 ROKU JSEM DĚLALA VÝPLATY, TAK?E MŮ?U POTVRDIT, ?E OBYČEJNÝ DĚLNÍK S UČŇÁKEM BRAL VÍC NE? STŘEDO?KOLÁCI :-)
AKORÁT STŘEDO?KOLÁCI DENNĚ DŘEPĚLI NA ZADKU, A DĚLNÍCI MAKALI RUKAMA OD NEVIDÍM DO NEVIDÍM I S PŘESČASAMA, TAK?E DĚLNÍCI MAJ TY PRACHY FAKT VYDŘENÝ. :-(
RE: Old school tak tro?ku :)
17. 08. 2008 23:06
Od: Ami
Lenko,

tady mi to nedá nezareagovat. Mám pocit, ?e Johana by ve ,,své" situaci ?la na potrat i v dne?ní době, proto?e byla bez podpory rodiny i přítele a rozhodně nechtěla skončit jako její vypečené situace - byla to zoufalá situace, kterou ře?ila zoufalým způsobem, leč moc na výběr neměla.

Ano, naivní byla, na stranu druhou jí nemohu odsoudit. Pocházela z pří?erného prostředí, kde jí nikdo nepodr?el a podobný holky pak často koukají přes rů?ové brýle a a? slepě věří tomu, ?e je má i ten sebevět?í zmetek rád.
RE: Old school tak tro?ku :)
17. 08. 2008 23:16
Já nemluvím zrovna o Johaně, tohle je celkově názor panující v té kní?ce, v?dy? i Eli?ka se musela hned vdávat ;) A "old school" je to pro mě třeba i v pohledu na studium v téhle kní?ce, upřednostňujou tam i učňák před maturitou, tohle se dneska zrovna moc nevidí :) já to nemyslím nijak zle, taková doba byla, jenom já jsem tehdy byla je?tě moc malá na to, abych to dneska vnímala jinak, ne? jako "divné názory" ;)
RE: Old school tak tro?ku :)
18. 08. 2008 07:36
Od: jojo
ONO SE DŘÍV ZASE SPÍ? CHODILO "JENOM" NA TEN UČŇÁK, PROTO?E DŘÍV TO BYLO TAK, ?E HNED PO ?KOLE ?LI HOLKY NA MATEŘSKOU, TEĎ KDY? O TOM PŘEMÝ?LÍM, TAK SI ŘÍKÁM, JESTLI NECHODILI NA TEN UČŇÁK PRÁVĚ S ÚMYSLEM, BÝT CO NEJRYCHLEJ? ZE ?KOLY (PŘECE JENOM STUDOVAT 4 ROKY NA STŘEDNÍ ANEBO SE VYUČIT ZA 3 ROKY JE ROZDÍL O ROK :-) ) ALE V DŘÍVĚJ?Í DOBĚ SE SPÍ? LIDI ?IVILI RUKAMA NE? MOZKEM :-) NEBO MI TO ASPOŇ TAK PŘIPADÁ :-D ZNÁM HODNĚ MÁLO LIDÍ Z MAMČINY GENERACE, KTERÝ MAJ ?KOLU, VĚT?INOU MAJ UČŃÁK A DŘOU RUKAMA :-(
RE: Old school tak tro?ku :)
18. 08. 2008 07:40
Toti?, za nás dostat se na V? byl obrovský problém! Bylo jich mnohem méně a brali jen určitý počet studentů (ne jako dnes, kdy mnohé V? naberou do prváku kvanta lidí, aby na ně při?el příspěvek od státu, no a pak to "prosijí", proto?e na takový počet nemají kapacitu). Kdy? srovnám, ?e třeba za nás se ze třídy o cca 30-35 lidí dostali na V? dva tři, zatímco třeba ze synovy třídy gymnázia úplně v?ichni, tak?e úspě?nost takřka stoprocentní (jen jedna dívka ?la na VO?), je to obrovský rozdíl. Ono to není je?tě tak dávno, co byl problém dostat se i na střední ?kolu (viz Schody do nebe).
RE: Old school tak tro?ku :)
18. 08. 2008 07:45
Od: jojo
A TO JE URČITĚ TEN NEJVĚT?Í FAKTOR, PROČ CHODILI V?ICHNI RAD?I NA UČŇÁK NE? NA ?KOLU, TO MĚ ANI NIKDY NENAPADLO, ?E TY ?KOLY BYLY TAKHLE OMEZENÝ :-O JE FAKT, ?E KDYBYCH ?ILA V MAMČINĚ GENERACI, TAK MI K ?IVOTU TAKY ASI STAČÍ JENOM UČŇÁK A DNESKA U? JSEM MOHLA MÍT DVĚ DĚTI, BÝT VDANÁ - NA?TĚSTÍ JSEM V TÝ DOBĚ NEVYRŮSTALA :-) A MŮ?U BÝT PY?NÁ NA TO, ?E JAKO PRVNÍ V NA?Í RODINĚ JSEM MĚLA MATURITU, NIKDO SE ZATÍM DÁL NEDOSTAL(BRÁCHA MÁ TAKY JENOM MATURU) A ASI ANI NEDOSTANE :-D ČLOVĚK SE MUSÍ UMĚT RADOVAT Z MALIČKOSTÍ :-)
RE: Old school tak tro?ku :)
18. 08. 2008 07:50
Nevím, jestli ?li rad?i na učňák, nebo by raději studovali střední, ale třeba kdy? jsem se hlásila na střední ekonomickou ?kolu, byla to v té době presti?ní ?kola a dostat se tam byl pořádný úspěch, u přijímaček bylo několikrát více zájemců ne? byla kapacita, tak?e třeba brali ka?dého osmého, desátého... To u? je dnes taky minulost, kdy? si vezmu, ?e je spousta středních ?kol, které, aby naplnily třídy, nevypisují ani přijímací zkou?ky... Změnilo se toho hodně.
RE: Old school tak tro?ku :)
17. 08. 2008 23:20
Od: Ami
Leni,

ale v té kní?ce tu?ím Johanina matka upředňostňuje učňák před maturitou proto, aby dcerka dřív vypadla a ?ivila se sama - pro takto uva?ující lidi bude mít maturita ,,men?í váhu" a vej?ka bude nepochopitelná i za dvacet let. Těm je jedno, zda jejich děti budou učit ve ?kolce (viz. Johana) nebo se hrabat u nádobí jako pomocná kuchyňská síla se základkou.

Je fakt, ?e teď je to volněj?í, co se ,,nutnosti vdávat" týče i kdy? ne v?ude(!). Ostatně....ona Johana zas a? tak vzdálená minulost není...rok 97?
RE: Old school tak tro?ku :)
17. 08. 2008 23:26
Já jsem se ale s takovým názorem nesetkala, spí? potkávám lidi, kteří nad těma s učňáku "ohrnují nos" a jen málo který rodič si přeje, aby jejich dítě ?lo rad?i pracovat ne? studovat na vý?ku. V tom si myslím, ?ei rok 97 je daleká minulost :) Navíc pro mě, která tuhle dobu za?ila z lavic druhé třídy ... ;)
RE: Old school tak tro?ku :)
17. 08. 2008 23:33
Od: Ami
Lenko,

mě bylo deset. Ano, i mí rodiče a rodiče mých přátel chtějí, aby se jejich děti měly dobře. Nicméně stále existuje sorta lidí (a nemusí to být prvoplánoví asociálové), kteří si děti sice pořídili, ale u? by je nejraději měli z krku...a co si budeme povídat, učňák je pro ně takové to ,,maximálně únosné" nebo? pouhé základní vzdělání je v dne?ní době u? opravdu hodně blbě okaté.

Jinak nad učňáky bych v?eobecně zas a? tak nos neohrnovala. V mnohých řemeslnickým profesích je nedostatek lidí a ?ikovný truhlář, ten, kdo umí se ?elezem....si mů?e vydělat pěkné prachy. Kolikrát lep?í ne? mnozí s maturitou z obchodky. Mockrát jsme se o tom bavily s mámou a ta říkala, ?e kdyby měla kluka, kterému by to ve ?kole dvakrát ne?lo, tak ho nebude někde trápit a nechá ho vyučit, a? se pak rozhodne jak dál - ale něco bude umět.

Joo, kdy? jsem na střední potkala jisté slečny z učňáku, protočila jsem očka v sloup, proto?e kolikrát to byl opravdu ,,výkvět", leč učební obory jako takové bych rozhodně neodsuzovala.
RE: Old school tak tro?ku :)
18. 08. 2008 14:04
Já teda nevím, docela mně v dne?ní době stále překvapují názory lidí, kteří ohrnují nos nad lidma s učňákama...ten, kdo to dělá mi připadá s prominutím jako hlupák...mů?u říct, ?e jsem se na brigádě za kasou v obchodě setkala se spoustou lidí, co mají pouze učňák-v podstatě to tam byla vět?ina, kdo má učňák, vyjímka je tam amturita, ale chci říct, ?e ti lidi jsou mnohdy o moc lep?í a lid?těj?í ne? nějaký člověk s titlem in?enýra...já jsem naopak asi typ člověa, který ani své dítě nebude nutit do vý?ky...budu ráda, kdy? se třeba i vyučí, ale hlavně a? si dělá to, k čemu ho sardce táhne...není nic hor?ího ne? plnit jen sny rodičů....mám kamarádku, která se mnou studovala gympl, ale v?dycky chtěla být zdravotní sestra, doma to měla zakázané, nakonec jí nevy?la ?ádná vý?ka, tak ?la na vo?ku na zdravotní sestru...mů?u říct, ?e její otec to t??ko překousával....a pak se tady ře?ilo, ?e dnes u? se moc nesetkáte s případy, kdy rodiče chcou aby měli děti jen učňák...zase jiná kámo?ka studuje pedák a letos se k tomu hlásila nadruhý obor dějepis a doma jí tata nadal, ?e to nemyslí vá?ně, ?e ji budou dal?ích 5 let ?ivit? To teda je druhý extrém....jsem ??astná za své rodiče, kteří mě nikdy nenutili a v?dycky nechali tyhle rozhodnutí na mně a bratrovi...jednou chci být taky takový rodič a hlavně nikdy nechci na lidi třeba i se základním vzděláním hledět skrz prsty...
RE: Old school tak tro?ku :)
19. 08. 2008 20:41
Od: Ami
Zuzanko,

to je to nejhor?í - kdy? rodiče děti to něčeho nutí. Jsem na?im celkem vděčná, ?e mě do ničeho nenutili a dávali mi vybrat, max. poradili - ale pak samozřejmě nechtěli sly?et, ?e se mi tam nelíbí, nebo? jsem si to vybrala já. Tak?e kdy? jsem v prváku zjistila, ?e soc. péče mě jako povolání fakt nebere, nezbylo mi ne? zatnout zuby, občas jsem si zanadávala ale nakonec jsem to pře?ila a ?iju.

Bude mi jedno, zda mé dítě bude architekt, výtvarník, úřednice nebo truhlář - hlavně, a? je spokojené. Jen bych netrpěla, kdyby se fakt flákalo a já věděla, ?e má na víc...případ mojí ségry.
RE: Old school tak tro?ku :)
19. 08. 2008 20:44
Tvoji ségru u? jsme ře?ily, tak?e vím, o čem mluví?...tohle bych taky nestrpěla...to by dostalo dítě za u?i...ale jinak omezovat ne...a nechat výběr na něm...
btw.jak bylo v Olmiku a co zkou?ka? U? jsi nám tu chyběla...
RE: Old school tak tro?ku :)
19. 08. 2008 20:52
Od: Ami
Ahoj Zuzi,

jasný. Ona snad pobere rozum, resp. nepřestávám v to doufat. Pří?tí týden má reparát, ale teď brigádničí. Tak se snad mezi těma pařbama s kolegy učí, jinak na?i ze?ediví.

O Olmíku pí?u vý?e. Zítra odpoledne bych ráda jela nakupovat do Budějk - nějaká tríča a tak.
RE: Old school tak tro?ku :)
18. 08. 2008 14:17
Od: jojo
TY CO OHRNOUJOU NOS NAD LIDMA S UČŃÁKEM, TAK JSOU BLBCÍ!
JSOU TO VÁ?NĚ KOLIKRÁT LEP?Í LIDI NE? KDEJAKEJ IN?INÝR!! PÁR IN?ENÝRŮ ZNÁM A VĚT?Í MAGORY JSEM V ?IVOTĚ NEPOZNALA!!!
JEN?E DNESKA MŮ?U ŘÍCT, ?E S LIDMA S UČŇÁKEM SE BAVÍ JINAK NE? S ČLOVĚKEM, KTEREJ MÁ ?KOLU. NEVÍM ČÍM TO JE, NEBUDU TADY ZE SEBE DĚLAT HOGO FOGO, PROTO?E STŘEDNÍ MÁ DNESKA KA?DEJ, ALE V TĚCH ROZHOVORECH JSOU TRO?KU PATRNÝ ROZDÍLY! MŮ?U DÁT ZA PŘÍKLAD TŘEBA MICHALOVO MAMKU, KTERÁ MÁ JENOM ZÁKLADKU, TAK SE S NÍ BAVÍM JINAK, NE? TŘEBA S MICHALOVO RODIČEMA, KDY ONI MAJ OBA STŘEDNÍ ?KOLU. STEJNĚ JAKO U KAMARÁDEK, JEDNA CO MÁ UČŇÁK, TAK S TOU KDY? NĚCO PROBÍRÁM, NEBO SE O NĚČEM ROZHODUJEME, TAK KOLIKRÁT NEVÍ O CO JDE, TAK?E JÍ TO VYSVĚTLUJU, NE? TŘEBA KAMARÁDCE ZE STŘEDNÍ. ALE TEN ROZDÍL JE TAKOVEJ NEPATRNEJ, NEMŮ?U ŘÍCT, ?E PROTO, ?E MÁ NĚKDO UČŇÁK TAK JE NĚCO MÍŇ!! MO?NÁ MU NE?LO UČENÍ, ALE MŮ?E MÍT ZASE V?ECHNO OKOLO (VAŘENÍ, DOMÁCÍ PRÁCE, VÝCHOVA DĚTÍ) DALEKO LÍP, NE? TŘEBA STŘEDO-VYSOKO?KOLÁKŮM. A NE? BY SE NĚKDO, KOMU UČENÍ NIKDY NE?LO PATLAL NA STŘEDNÍ, TAK PROČ NEMÍT ASPOŇ UČŇÁK? NEVIDÍM NA TOM NIC ?PATNÝHO, NAVÍC I LIDI S UČŇÁKAMA JSOU POTŘEBA, DY? KDO BY NÁM STŘÍHAL VLASY, PRODÁVAL, ?IL ?ATY???? :-) ČLOVĚK MŮ?E MÍT VZDĚLÁNÍ JAKÝ MÁ, ALE POŘÁD TO BUDE ČLOVĚK, KTERÝHO MAJ LIDI OKOLO RÁDI NÉ KVŮLI VZDĚLÁNÍ, ALE KVŮLI TOMU JAKEJ JE, NE??? ;-)
NAVÍC MICHAL MÁ TAKY JENOM UČŇÁK, PROTO?E TO VE ?KOLE FLÁKAL JAK MOHL, ALE KDY? KOLIKRÁT POSLOUCHÁM TY JEHO FYLOZOFICKÝ SCÉNÁŘE, TAK SI ŘÍKÁM, ?E TEN KLUK MÁ NA VÍC, NE? MÍT JENOM UČŇÁK!!! AKORÁT HO K TOMU NEMÁ SÍLU NĚKDO DOKOPAT :-)
RE: Old school tak tro?ku :)
19. 08. 2008 20:37
Od: Ami
jojo,

kdy? to shrnu...někdo na ty vysoko?koláky makat musí. A kdy? se podívám na sebe....levá jsem jak turecká ?avle, pokud k sobě najdu někoho podobnýho...tak, co bychom si bez těch instalatérů, kadeřnic, klempířů, zedníků a cukrářek počali?:OD
Je fakt, ?e se s nima člověk nemů?e bavit o v?em, by? učňák se vůbec nerovná výrazu blbec, ty lidi ?ijí trochu jinak, pracují dřív apod. Ale pocházím z rodiny, kde jsou oba rodiče vyučení a stejně tak značná část rodiny, tak?e tak.
RE: Old school tak tro?ku :)
18. 08. 2008 14:25
jojo, znám pár takových lidí, kteří jsou právěi v my?lení takoví jako Tvůj Michal...prostě je učení třeba nebavilo, ale inteligencí jsou na tom o dost lépe ne? jaké mají vzdělání...jinak musím potvrdit...taky musím volit různý styl my?lení na jiné lidi, ale ví?, jeto zase takové, ?e mě tě?í, ?e se doká?u bavit i s takovýma lidma, kteří mají o dost ni??í vzdělání ne? já...dost lidí to toti? neumí...a v?imla sjem si, ?e dost často to neumí právě vysoko?koláci....proto?e ti mají nos nahoru, proto?e si často myslí, ?e oni jsou někdo...nemyslí m teď, ?e v?ichni jsou takoví, ale u? jsem se s dost takovýma setkala...
RE: Old school tak tro?ku :)
18. 08. 2008 14:31
Od: jojo
NO PRÁVĚ, NĚKDO SE DÍKY FLÁKÁNÍ ?KOLY NEDOSTAL VEJ?, KAM BY PŘITOM V KLIDU DOSÁHL. :-(
JÁ ZASE SPÍ? MÍVÁM TAKOVEJ DIVNEJ POCIT PŘED VYSOKO?KOLÁKAMA :-) TAKOVEJ DIVNEJ RESPEKT NEBO CO, ?E MĚ ZTRAPNÍ, ?E JSEM HLOUPÁ A TAK :-(
KA?DOPÁDNĚ MÁM KÁMO?KU IN?INÝRKU A S TOU SI PERFEKTNĚ ROZUMÍM :-) A? U? V NĚJAKÝCH DŮLE?ITÝCH VĚCECH, TAK I V KRAVINÁCH :-D
RE: Old school tak troĹĄku :)
18. 08. 2008 14:35
Od: Adina
Nemám divnej pocit ani mezi učňákama, ani vysoko?kolákama. Já jsem já a kdo je víc :D. Ne vá?ně - jedna moje kamarádka se neustále podceňuje, ?e má jenom učňák (ov?em peněz má třikrát tolik jako kdejaký vysoko?kolák). Je pravda, ?e si s ní nemohu rádobyzafilozofovat a tvářit se intelektuálně, případně nadnést nějakou in knihu pro ty rádobysečtělé, ale zato vím, ?e je to férový človíček se zlatým srdcem a to je pro mne mnohem podstatněj?í, ne? červený diplom, přehled v literatuře nebo sledování těch "správných" seriálů a filmů.
RE: Old school tak tro?ku :)
17. 08. 2008 23:35
Od: Ami
A co si budeme povídat....jsou i vysoko?kolské obory, kde si pak jejich absolvent vydělá míň ne? leckdo s ,,pouhou" maturou nebo výučním listem. Ono se v dne?ní době ani na ty lejstra absolutně spoléhat nedá.
RE: Old school tak tro?ku :)
17. 08. 2008 23:37
ukamenovala si mě, jdu spát :D
chtěla jsem jenom vyjádřit svůj názor ke kní?ce ;)
Dobrou noc :)
RE: Old school tak tro?ku :)
17. 08. 2008 23:38
Od: Ami
Leni,

nechtěla jsem tě znechutit nebo zkamenovat. Taky u? konečně zalehnu.

Hezké sny.



www.lanczova.cz - oficiální stránky Lenky Lanczové : knihy Lenky Lanczové

   popis knihy
   debata ke knize
   ukázka
   čtenářský deník
   postavy
   písničky

www.lanczova.cz - oficiální stránky Lenky Lanczové : dívčí romány

       
Hodnotit knihu může pouze přihlášený uživatel.

www.lanczova.cz - oficiální stránky Lenky Lanczové : mapa stránek Lenky Lanczové

Pokud se tu trošku ztrácíte a chcete se dozvědět, kde co najdete, pomůže vám mapa stránek.
homepage  |   o lence  |   časté dotazy  |   debata  |   knihy  |   srazy  |   soutěže  |   kontakty  |   hledat
Copyright © 2006